Найти - Пользователи
Полная версия: Студни на форуме
Начало » Флейм » Студни на форуме
1
FishHook

Конечно, детей топить жестоко. Но ведь надо же с ними что-то делать. (с) Д. Хармс


Господа, меня одного начали напрягать студни (студентами называть этих ### непедагогично)?
Очевидно, что не только меня одного. На скуле.ру наткнулся недавно на такую, исчерпывающую на мой взгляд, памятку студентам:
Вопрос: Я студент и мне задали задачку. Помогут ли мне на этом форуме ее решить?

Ответ: В принципе, ответ – “Помогут”. Но надо правильно подойти к вопросу.

Почему-то некоторые студенты думают, что если опубликовать условие задачи, то через некоторое время волшебным образом появляется ответ. Причем, некоторые из них не то что не вспоминают о словах вежливости, но и просто не удосуживают себя просьбой о помощи, прямо так и публикуют условия задачи, полученные от преподавателя: “Напишите программу, которая строит график функции y=sin(x)”

Как правило, решить школьную/студенческую задачку для местного специалиста проблемой не является. Именно поэтому, решать он ее не будет. Почему? Потому что спецы сидят здесь не за зарплату, а потому что ему интересно решить какую-то сложную проблему, напрячься, разобрать нюансы, придумать красивый алгоритм, найти непонятно как возникающую ошибку, приобрести новый опыт от других специалистов, которые знают то, чего не знает он. А также потому, что его собственные опыт и знания могут пригодиться тому, кто эти знания хочет получить. Подчеркну – хочет. Это важный момент. Помогать приятно. Делиться знаниями приятно. А выполнять домашнее задание за нерадивого студента, который прогулял лекции, не счел нужным прочитать конспект и не делает никаких попыток разобраться в вопросе – бессмысленно. Специалист потратит время в пустоту, так как студенту это никак на пользу не пойдет.

Так что есть два пути, которыми можно пойти. Выберите один из них.

Путь 1. “Я не знаю, не умею и знать и уметь не хочу”.
В этом случае не пишите “прошу помочь сделать задание” или “помогите”, а пишите прямо: “сделайте задание за меня”, а также озвучьте, как бы вы отблагодарили того, кто это сделает. Тогда всем будет понятно, найдется тот, кто сделает. Или не найдется, но учтите, что остальные посетители вправе оставлять свои комментарии, как бы больно они не ранили ваши искренние студенческие чувства.

Путь 2. “Я хочу разобраться и сделать это задание, но мне нужна помощь”.
Этот подход подразумевает, что помимо условия задачи, будут опубликованы реальные попытки автора что-то сделать, конкретные вопросы, по коду, функциям, алгоритмам, а также прочитан материал, который дал преподаватель и/или изучены основы языка, которые даются на первых страницах любого учебника, а так же озвучен размер вознаграждения, с которым вы готовы расстаться в случае помощу. А на ответы “вам поможет функция Split”, вы не будете немедленно задавать вопрос “а что это такое?”, а сначала почитаете Help по данной функции или материалы по ее использованию, во множестве доступные в Интернете. В данном случае вам скорее всего помогут, причём бесплатно.

P.S. Если вы учитесь в учебном заведении, вас же никто туда насильно не затаскивал. Вы платите за получение знаний или даже получаете стипендию от государства, так получайте же эти знания, иначе зачем учиться на такой специальности. Можно податься в строители, слесари, швеи, водители. Там никто программирование учить не заставляет. А если пришли учиться именно на такую специальность – будьте любезны соответствовать. Специалисты знают то что они знают потому, что хотели получить эти знания и мы все будем очень сильно расстроены, если из-за тех, кто не хочет учиться сейчас, мы получим в будущем очередной Чернобыль, СШГЭС, падение самолетов и т.п.

Успехов в учебе!

И это разумно и это правильно. Давайте договоримся о какой-нибудь стратегии, что делать с такими вот будущими коллегами. Я за то, чтобы темы типа “Решить задачу: даны коэффициенты а, б, ц. Решить квадратное уравнение” - тупо их закрывать и всё. Никому они не нужны, пользы сообществу от таких задачек нет никакой, самому студенту помогать смысла не вижу ибо тупость не лечится, только диск славонику забивают и поиск засоряют.

Прошу высказываться.
FishHook
Ну например вот http://python.su/forum/topic/28233/

Это что за хамство вообще? Юноша весьма активен в соцсетях, вот такие вот мысли ему в голову приходят
Не тратьте время в пустую. Время - самое ценное, что есть в этом мире.
какой к херам питон, ему надо Дашу свою любить, время же вам не гавно собачье, дебилы пусть время тратят на питоны. Нате вам задачу задроты, решайте!
4kpt_III
FishHook

Я уже давно забил на такие топики. Крайне, крайне редко находит блажь и я отвечаю на простейшие и тупейшие вопросы. Хотя на форуме масса сердобольных, готовых помогать всем и каждому…

Дядька. Просто рекомендую забить болт и не отвечать. Насчет уважения. Каждый сам для себя выбирает порог, до которого он готов стерпеть, чтобы об него или его товарищей ноги вытирали Тут уж никому не прикажешь и ничего не разъяснишь.
PooH
Я люблю смотреть, как умирают дети. (с) В.Маяковский


Сделать отдельный раздел “Заповедник”(или “Отстойник”) и переносить все туда с запретом ответов в теме. По моему неплохо получится: халявщики получат хрен на блюде, начинающие смогут там найти для себя задачки, а преподаватели узнать своих героев.
JOHN_16
Я понимаю суть всего вышесказанного.
На форуме есть следующий раздел
Центр помощи
Помощь школьникам и студентам, нуждающимся в решении задачи.
Я думаю что если все эти студенты будут постить туда свои топики, то все будет хорошо - просто игнорим в случае если не хотим с ними связываться.
Но для этого нужно хотя бы описание раздела переделать - что бы ясно было что с таким то вопросом сюда писать, с другими нельзя сюда писать. Так же сделать и для разделов “Python для экспертов” и “Python для новичков”.
ilnur
предлагаю сделать раздел “задачник” или т.п. и туда скидывать такие посты.

иногда делать нечего, можно открыть задачник и поупражняться, выкладывать свои примеры решения. можно обсуждать какие то решения, ну если у кого есть время и интерес.

иногда новички ищут какие то задачи для развития. можно смело их туда посылать.

py.user.next
JOHN_16
На форуме есть следующий раздел
Я помню, как он создавался. Как раз для этого и делали его. Существуют периоды, когда создаётся много таких топиков. Чтобы они не захламляли основные разговоры, всё это переносится в раздел для студентов и школьников.

FishHook
Ну например вот
Я такой не решаю, пока он не выложит свой вариант. Естественно, его вариант идёт в корзину с 99% вероятностью из-за качества кода. Поэтому со временем ты приходишь как бы к такому формату, что сразу бросаешь правильный ответ. А степень наглости автора определяет только то, насколько он открыт для пояснения деталей задания. Не хотелось бы, чтобы он делал одолжение ещё (как в этом топе).
ZZZ
В этом комментарии один модератор посылает другого модератора почитать правила, ибо материться не хорошо…
JOHN_16
Ну так что, переносим все подобные темы в раздел “Центр помощи” ? А раздел новичком будешь подчищать на предмет адекватных вопросах?
Никто не против ?
Я возьму на себя инициативу по обновлению информативных сообщений под разделами форумов.
This is a "lo-fi" version of our main content. To view the full version with more information, formatting and images, please click here.
Powered by DjangoBB